文化，是塑造城市软实力的重要载体。如何让游客为了看一部剧、一场戏来到上海，留在上海?本月以来，上海各大院团、剧场齐齐发力，一大波驻演项目纷纷落地，使红色文化、海派文化、江南文化在交相辉映中加速上海打造亚洲演艺之都。

日前，上海原创舞剧《朱鹮》首轮驻场完美收官，它和另一部现象级舞剧《永不消逝的电波》一起， “驻场+巡演”双线并进，半年内演出规模将达到165场。而海派滑稽戏《石库门的笑声》在演艺大世界的阶段性驻演，两年多来已突破103场;在仅500米之隔的“亚洲大厦”，小剧场音乐剧驻演风生水起，为八个演艺新空间定制的沉浸式演出，吸引各地观众拖着行李箱来看戏;毗邻陆家嘴滨江水岸的1862时尚艺术中心，也将在今年下半年开启话剧《深渊》 《金钱世界》的短期驻演……

此外，上海还有大型杂技秀《时空之旅》13年5003场次6.2亿元的历史佳绩，沉浸式戏剧《不眠之夜》深耕细分市场五年，场次突破1200场，观众超40万，票房收入2.68亿元的成功经验样本。一路走来，上海的驻场演艺总是以充满创新的节奏步伐，走在市场发展的前列。纵观全球，伦敦西区有音乐剧《猫》 《悲惨世界》，美国百老汇有音乐剧《狮子王》，日本有宝冢歌舞团，成功的商业驻场演出不仅催动着一部作品从“爆款”走向经典化、大众化，为文化产业注入新动能，更成为城市实力与形象的“代言人”，近悦远来，宾客纷至。

毫无疑问，打造驻演经济是上海建设亚洲演艺之都的必然追求。如何根植上海特色，打造具有国际水准、领先全国的驻场演艺项目?本报特邀上海文广演艺集团总裁马晨骋、 《石库门的笑声》制作人许霈霖和上海音乐学院教授陶辛等业界资深代表，以“圆桌谈”的形式展开探讨，共话当下与未来。

希望上海歌舞团未来能成为像日本宝冢一样的名团，演《永不消逝的电波》《朱鹮》，也演《天边的红云》《野斑马》，想要看上海歌舞团的作品，就要来上海

文汇报：我们以上海现有的几部驻场演出举例(杂技剧《时空之旅》、沉浸式戏剧《不眠之夜》、舞剧《永不消逝的电波》 《朱鹮》、滑稽戏《石库门的笑声》)，在认识上，它们和百老汇、西区流行的驻场演出概念相同吗?

陶辛：驻场演出本身就是国际演艺行业通行做法之一，前提是需要积累一批有相当质量和品牌影响力的作品，要经得起长时间的市场考验。我们今天大力推行驻场演艺模式，毫无疑问将倒逼艺术行业的创作。做驻场演艺首先应该是作品上的追求，经济是第二位的，能把更多经典剧目、优秀剧目呈现给观众，这是演艺行业存在的最重要的价值。

马晨骋：当下上海驻场演出的作品多为文广演艺集团出品，但定位并不相同： 《时空之旅》是旅游秀，受众定位是旅游人群，他们为了领略一座城市来看一个秀。 《不眠之夜》则是一个非常特殊的类型，每场观演人数不多，350人左右，主打的是类型戏剧的粉丝，在小范围内非常受关注。 《不眠之夜》的受众是非常垂直的，我们深耕的是细分市场。

而正式驻演美琪的舞剧《永不消逝的电波》就很不一样了。它是一部非常成功的被全国人民所知晓、喜爱的艺术作品，有大众化、商业化的良好基础，上海的红色文化、海派文化、江南文化也尽在其中。它吸引的是剧场爱好者、旅游爱好者，包括对上海有所期待、希望来领略上海文化的这么一批观众。如今，《永不消逝的电波》已经被视作上海文化的标志性品牌符号之一，我们也希望上海歌舞团未来能成为像日本宝冢一样的名团。它既演《永不消逝的电波》，也演《朱鹮》 《天边的红云》《野斑马》，想要看上海歌舞团的作品，就要来上海。

许霈霖：现在提出的驻场概念，从经营形态和规模上与百老汇、西区还是有所区别的。目前，国内经得起驻场的原创剧目凤毛麟角，与百老汇动辄数千场的驻场演出相比，还有很大的距离。虽然发展起步较晚，但胜在平台宽广，潜力巨大。譬如《时空之旅》 《不眠之夜》已经真正起到了驻演的效果，从作品出发，形成了一定的市场格局，也引领了市场创作的风向。最近有不少观众期待《石库门的笑声》能够成为驻演作品，但我必须客观地说， 《石库门的笑声》还是在坚持“月月有演出”这么一个概念，只能算是阶段性驻场，还达不到像国外这种驻场演出的标准和级别。最初开票时，大概七到十天左右就能把放出的票消化掉，但一个月接着一个月，出票速度不断放慢。我们冷静地分析一下，上海虽有2400多万人口，但这千万级人口里，喜欢上海滑稽戏的有多少?愿意买票进剧场的有多少?能够承受380元、580元文化消费的人又有多少?驻场演出，一定不能只靠本地观众。

驻演产品“品控”非常重要，要保证第100场和第一场的演出水准一样，让每场观众都满载而归

文汇报：驻场演出是形成品牌的必经之路。什么样的作品才能达到驻演的要求，你们遇到的最大困难和挑战是什么?

许霈霖：市场在哪里，观众群能不能持续，是所有驻场演出要面对的最大考验。我们在创作《石库门的笑声》之初，也没有想到有一天竟然能够演到100多场。我们比较自豪的是，看《石库门的笑声》的观众都是自己掏钱买票的。然而我们也已经走入了一个要居安思危的现状。毛猛达、沈荣海两位演员的年龄加起来超过130岁了，我也70多岁了，两位先生现在还有一定的社会影响力，我们也一直在打磨剧本，紧跟时事热点，比如“05后”上海小英雄盛晓涵，《石库门的笑声》就第一时间把他请到剧场、请上舞台，我们也在抗疫阶段积极做公益演出，动用了我们所有的力量。作品要常演常新，对内容创作的要求非常高。

还有一个要素是专业人才。天蟾逸夫舞台历史上有一位经理叫吕金虎，这位吕经理在剧院一待就是大半辈子，直到退休以后还经常在剧场里帮忙做事。请哪位演员来演，演什么剧会火，节目与节目之间怎么搭配，他心里有一本谱呢。做艺术管理的人，必须具备管理的艺术，他得对这个剧场有感情。

马晨骋：作品的艺术定位、市场定位、宣传定位都需要通盘考虑。《不眠之夜》一年差不多十万观众，我必须把十万张演出票销售出去，那么就必须要让目标观众都知道在上海有这部演出，同时还要吸引他们到上海来，还有市内观众愿不愿意来二刷、三刷呢?和长演剧目不同的是，驻场演出更考验“内力”。一部作品的核心还是在于它的艺术创作，如果达不到能够被广泛接受的这样的一个艺术水准的话，做起来就非常难，因为观众最终是用他的眼光去投票的。这个戏他看了觉得不好，给你一个差评，后边的观众肯定是不来了。

因此，还有一个不可忽视的问题就是产品的“品控”。观众和演员都是会疲劳的，怎么能够保证第一场和第100场演出的水准一样?所以不仅仅是卖票，而是卖出去的票你得负责，让观众看了之后满载而归。好的驻场演出，由于它的持续影响力，就会形成溢出效应，容易形成文化产业链的有机组成部分，同时激励文化产业的积极生产。

艺术舞台能见度和营商环境配套发展，是聚集优秀人才和优秀剧目长期驻场的基础，也是城市软实力最佳体现

文汇报：这次《永不消逝的电波》驻演版向全国舞蹈演员发出“招募令”，短短几天就收到了几百名舞者报名，这是一个积极的信号。

马晨骋：我们参考了全国各个团的标准，给出的条件非常好。更重要的是听到很多演员说，“我能够到上海来演出很兴奋”。打造《不眠之夜》时也一样，我们聘请了很多外籍和外地演员，他们签完一个合同都愿意续约，正是看中了上海这座城市提供的机遇和前景。上海赋予了一个艺术作品能够长期演出的基础，让更多专业人士愿意留在上海，这是这座城市的“软实力”。驻场演出需要大量的运营人才、演出人才和制作人员，来不断地为这个作品赋能，上海已经很有吸引力，成功地发掘人才，用好人才，我们需要一定时间的沉淀去把这件事做好。

文汇报：驻场演艺经济溢出效应显著，有案例显示，好的驻场剧目能让周边商业价值连翻三倍?

马晨骋：文化可以为其他产业赋能。譬如《不眠之夜》其实是打造了“1+N”这样的一个商业模式，通过一个秀带动了周边的餐饮和住宿，这些业态都因为它的到来而变得更有价值。《不眠之夜》剧院旁边的雅朵酒店，房间并不大，也算不上五星级标准，但它房间一晚上的价格，与对面五星级的瑞吉酒店相差不大。即便如此，每天晚上依然被全部订满，这证明了文化演艺项目能给其他产业赋能。

再比如租金，戏剧《不眠之夜》所在的北京西路江宁路路口，以前项目没有落地的时候，商铺的租金单价基本是每日每平方米4到5元，宣布《不眠之夜》项目启动后，租金就涨到8元左右，现在基本都稳定在12元到15元。做驻场演艺不仅仅是文化产业的生意，更是加速产业融合的过程，是上海提升整个城市软实力的一个重要的、不可忽视的杠杆。

文汇报：在打造驻场演艺过程中，如何充分发掘、整合剧场、剧团和各类演出市场主体要素的资源优势?此外，城市旅游和相关配套建设可以提供哪些支持?

马晨骋：今天，机场，火车站和地铁里铺天盖地都是名包名表的广告，我们(演出)没有那么高的预算去做这样的宣传。但实际上，外地的游客、过路客可能一下飞机、一下火车就被演出“种草”了。演艺和舞台，代表一座城市的精神和气质，是一国文化的“高级呈现”，希望这些高价格的宣传阵地也能给我们演出一些空间。纽约和伦敦地铁站里都是文化演出的广告，这种氛围是需要积极营造的。